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https://w.atwiki.jp/novelaidiffusion/pages/17.html
wiki方針 wiki方針 AIによるお絵描きのレベルを高める方針まずAIによるお絵かきは嫉妬の対象である 粗雑品が埋め尽くすのは問題点 努力と経験をコピー出来る 手描き絵の技法にもAIを取り込みたい AIと手描きの棲み分けについて ウマ娘のR18絵（特定キャラだと分かるもの）を貼ることはおやめください。 AI絵に関する諸問題「AI利用も絵師」の定義上からの議論 AIお絵かきを上げることの善悪論 その他 AIによるお絵描きのレベルを高める方針 当wikiの方針はただ一つ、「NovelAI Diffusionを用いたお絵描きレベルの底上げ」です。 まずAIによるお絵かきは嫉妬の対象である 「AIによるお絵描きは自身の実力ではない」「カップラーメンにお湯を注ぐ行為を料理とは言わない」 よく聞くこのような声は嫉妬であり、レッテル貼りによって相手を下げる行為に他なりません。 「同人イナゴ」と相手を貶めるように相手を羨ましがって自身を高めようとしないゴミクズの発言です。 ↑アンチAIが「嫉妬である」ことをわざわざ自分から肯定してくれました。 + 全文と出典 いやぁ、論点反らししか出来ない様子は実に面白いですね。 （出典：https //twitter.com/GinMei182/status/1579302094376685568） そして「気持ち悪い」など感情的で論理性の欠片も持っていない反論しか出来ない可哀想な人達です。 しかし、「作品が埋もれてしまう」という声には一理あると思います。 粗雑品が埋め尽くすのは問題点 AIお絵かきは誰しもが簡単にそれっぽいものが作れる故に、また作品の複製も簡単故に、イラスト投稿サイトや販売サイトを埋め尽くしがちです。 今までのお絵描きで、中途半端な作品がイラスト投稿サイトに沢山投じられたことがあったでしょうか？ つまりはペンを使ったお絵かきと同程度にプロンプトや構図を試行していない粗雑品が埋める状態は問題であると考えます。 努力と経験をコピー出来る ペンを使ったお絵描きと違い、他人が行き着いた努力まで、プロンプトコピー一発でたどり着けるのがAIを使ったお絵描きの良いところです。 粗雑品が市場を埋めないように、みんなで最低限ラインを引き上げていきましょう! 手描き絵の技法にもAIを取り込みたい AIに感情的にブチギレてる絵師は感情論しか述べられない幼稚園児未満なので放置するとして。 多くの真っ当な手描き絵師はAIとの技法に取り入れることや棲み分けを考えていると思われます。そういう意味では画法への応用のページも拡充していけたら良いと考えています。 AIと手描きの棲み分けについて 棲み分けの観点では、AIは「何でもいいからきれいに見える絵」のような要望に極めて強く人間では勝てません。絶望です。 でも「特定のキャラでこういうシチュエーションで～」と細やかなオーダーが出されたり、ストーリー性などを持たせることはまだまだ難しい状態です。 二次創作などでは手描き絵がまだまだ活躍するでしょう。またオリジナルではキャラクターにストーリーを付与していくことが極めて重要になると考えられます。その中でAIは強い手助けになると考えています。 ウマ娘のR18絵（特定キャラだと分かるもの）を貼ることはおやめください。 というかR18画像を貼ると凍結されるんでやめて AI絵に関する諸問題 まず第一に私もペンを使ってお絵描きする一人の絵師です。AIに頼らなくても絵師な人間から見ても、AIでお絵かきする人は絵師だと思います。 「AI利用も絵師」の定義上からの議論 絵師の定義とはweblio辞典によると「絵を描く人、絵描き」（https //www.weblio.jp/content/%E7%B5%B5%E5%B8%AB）と書かれています。 となると、次は描くの定義を論点にするべきだと考えられます。 描くの定義を見てみると「物の形を絵や図にかき表す。」（https //www.weblio.jp/content/%E6%8F%8F%E3%81%8F）と書かれており、ツールの是非を問うていないことがわかります。 実例として考えると、画材を使ったお絵描きでもテープなど一見使わなさそうな物を使ったりしていることから、あらゆるツールを認めていると言っていいでしょう。 つまりAIを用いる行為も「描く」であると考えられ、定義上「絵師」だと名乗って良いと考えられます。 これに対して、言葉の定義を用いていない「書いているのはプロンプトだろう！」などという反論は感情的な物であり、論理的な思考が出来ていません。幼稚園からやり直してください。 まあ図星を突かれると感情的になっちゃうのは分かりますけど。 AIお絵かきを上げることの善悪論 AIお絵かきをお絵かきと認めるか、パクってるだけじゃないのかという議論には「感情論」「法的な善悪判断」「倫理的な善悪判断」が混ざっています。 まず「ペンで描いてる絵師さんの気持ちも考えて」とか感情論の奴らは脳みそが空っぽの論外なので放置で。 法的には「著作権上、特徴的な表現の無断借用は禁止」であり、絵柄のパクリ程度は容認とされているのが実情です。またAIに画像を学習させることは著作権法の無断使用に当たらないのも文化庁の説明のとおりです。つまり、法的にはAIお絵かきの善性は保証されていますね。 倫理的な判断は社会慣習的な部分があるので一概には言えず、これからの議論が必要だと考えられます。 よって、「感情論→アホなので放置」「法的→善」「倫理→これからの議論が待たれる軸」というのが結論になります その他 AIお絵かきに非難的な意見を持ちつつ、自分ではこっそりAI絵を見たり描いたりするためにこのwiki見てたら、ダブルスタンダードだよ。
https://w.atwiki.jp/gogomore/pages/70.html
【別名】化け鮫 【危険度】★4 【生息地】氷海 【登場作品】MH4 【部位破壊】
https://w.atwiki.jp/mh4_yumi/pages/90.html
カプコンからモンスターデータ知識書が発売されたため、有効活用しやすくなりましたが、モンスターによっては死にスキルとなることも判明してしまいました。 -- (名無しさん) 2014-01-14 03 49 05 例えばクシャとか？ 全肉質44以下 -- (名無しさん) 2014-02-11 21 40 08 なおさら覇きゅんが好相性だよな、クシャ。 -- (名無しさん) 2014-02-11 22 29 36 増弾すると -- (名無しさん) 2014-02-11 22 36 05 増弾するとどうせ弱特付けにくいし無属性のキティ弓より好相性 -- (名無しさん) 2014-02-11 22 37 57 ラージャンにめっさ効くスキル 胴体45、闘気硬化時なら後ろ足が48と下手な火力スキルより効果がある -- (名無しさん) 2015-02-12 13 51 10
https://w.atwiki.jp/3dsmh4/pages/133.html
高級耳栓はどんな武器でも相性いいんじゃ。 ガードできるし、ハンマーや双剣ほどウェイトは大きくないと思う。 -- (名無しさん) 2013-10-06 21 10 36 高級耳栓は防御スキルでありながら、攻撃スキルでもあるから、やはり必須では… 片手剣のガード性能はそんなに高くないし。 -- (名無しさん) 2013-10-06 21 33 56 ↑×2 この片手剣の項目における高級耳栓は咆哮ガードとかそういう話では無く、乗り攻撃成功率を向上させる「乗り名人」と同種のスキルってことかと。「乗り名人」が片手剣と相性が良いなら、同種のスキルとして機能する「高級耳栓」も相性が良いだろう…というロジックは変かな？ -- (名無しさん) 2013-10-07 01 46 13 乗り中の咆哮による拘束は長くないし前兆も分かりやすい。 乗りをサポートする高級耳栓という程度なら片手剣には必要ないだろう。 あれば便利なのは当然だが通常時の咆哮もそれなりに対応出来るしウェイトは低い部類。 操虫棍にはかなりアリだと思うけどね。 -- (名無しさん) 2013-10-07 02 11 22 ついでに小ネタ項目を追加。内容はとりあえずSA罠設置を3GのWIKIから拝借。 -- (名無しさん) 2013-10-07 02 22 02 ↑↑乗り中の咆哮による“拘束”は長くない…？赤ゲージの蓄積とかではなくて？ 個人的には、乗り攻撃失敗要因の9割は咆哮によるものだし、稀に見る「乗り状態直後の二連続咆哮」などにも平然と対処出来るのは大きなアドかなと。 特に、マガラやブラキとかは咆哮（大？）による赤ゲージ蓄積量が強烈だから、こいつら相手に高級耳栓があるなしでは成功率に随分差が出ると思う。 尤も、個人の連打スキル（物理）に依存する所も大きいと思うけどね。 -- (名無しさん) 2013-10-07 02 42 38 乗り状態の失敗は、スタミナゲージの上限を減らしたまま乗る方が悪いかと。 咆哮の時間は良く見てればわかりますけど、短いですよ。 それに、レアケースまで持ち込んで「このスキルは有用だよ」なんてやってると、すべてのスキルを網羅することになるからやめとくべきでは？ 主観ではなく、客観的な判断で掲載した方が良いかと思います。 -- (名無しさん) 2013-10-07 02 55 13 ↑↑ 咆哮云々はどの武器でも発生するし、片手剣に限ったことではないんじゃ。 -- (名無しさん) 2013-10-07 03 00 39 ↑×3 5です。いや、すまん。気になって確認してみたが私の物ッ凄い恥ずかしい思い込みと勘違いでした。 咆哮もちゃんとRのしがみつきで防げる事に今の今まで何故か気付かなかったとは…お恥ずかしい限りです。 筋違いな指摘をしてしまいホント申し訳ありませんでした。 -- (名無しさん) 2013-10-07 03 05 26 恥の上塗りで申し訳ない… 誤）↑×3 5です 正）↑×3 6です -- (名無しさん) 2013-10-07 03 08 14 片手剣でも耳栓はあると良いよね 確かにガードは出来るんだけど盾性能が低いから、おもいっきりのけぞってしまって 結局咆哮食らったのとそう変わらない動きしか出来ないという 咆哮→追撃を防ぐ防御スキルとしてよりも 咆哮の最中でもお構いなしに殴れるという攻撃スキルとしてありだと思う 今回は乗り中の咆哮にもシナジー効果でちょっとお得 -- (名無しさん) 2013-10-08 14 20 59 耳栓あると咆哮中殴り放題だから状態異常入れるのに凄く有効だと思う。 食事+2 広域+2 高級耳栓装備の片手剣の人がいてその人の活躍が凄かったのでそう思った。 -- (名無しさん) 2013-10-08 16 12 58 咆哮無視で攻撃チャンスが増えるのは片手剣に限らない。だから「片手剣の注目スキル」にわざわざ入れる必要は無いんじゃない？ どうしても入れるならP3のwikiみたく、匠や攻撃達人みたいに一緒にして「片手に限らず有用なスキル」って括りにした方がいいような気がする 食事広域のサポート構成は前々からあるし、事実片手剣と相性がいいとは思うけど。 -- (名無しさん) 2013-10-08 16 49 59 ヘビィボウガンやハンマー以上に、片手で耳栓って有効かな？ -- (名無しさん) 2013-10-08 17 09 44 咆哮そのものをガードも出来るしその後の事故も防ぎやすいってのがガードが出来る利点、ギルクエ後半とか防げてるかどうか疑問になるダメージだが 他ほとんどの近接武器と違って乱舞系や大きなダメージを与える攻撃がないってのもある あれば有効なのは当然だけど片手剣の注目スキルとして必要かどうかって話ならいらないと思う 食事広域のサポートは片手が一番活かしやすいね -- (名無しさん) 2013-10-08 23 30 17 小回り、使いやすさに優れた片手剣が、さらにその要素を伸ばす、という視点からなら、片手剣と耳栓は相性が良いと言えるかも。 -- (名無しさん) 2013-10-08 23 37 39 それを言ったら、すべての武器で耳栓は相性良いんだけど…… 勘違いしてる人が多いけど、「片手剣だからこそ有用なスキル」を掲載すべきなんじゃないのかな。 -- (名無しさん) 2013-10-09 00 15 38 耳栓が有用か否かなら間違いなく有用。 ただし、【片手剣のページ】の【注目スキル】にわざわざ並べる必要はないと思う。 ガードが無い武器ならかなり有用、ガードがあっても大剣は咆哮が溜め３チャンスになるから大きい。 じゃあ片手剣は？って他の武器と比較すると理由としては弱い気がするかな。 -- (名無しさん) 2013-10-09 09 51 51 回避+2つければ耳栓不要になるし、そっちの方が普段の攻撃も回避できるし便利だよ。 耳栓が小回りとか使いやすさを・・・いうのは、理由としては弱いんじゃない？ -- (名無しさん) 2013-10-09 18 38 32 確かに咆哮ガード時の仰け反りは大きいけどそれがガードしないときとそんな変わらないというのは違うと思う 耳栓中に比べればチャンスは少ないけど致命的なほどじゃない 回避性能あってもフレーム回避が苦手な俺からすればそこでガードしないでいつするんだって感じ 他にも有用なスキルがある片手剣で聴覚保護の優先度は低いんじゃないか -- (名無しさん) 2013-10-10 12 53 26 ↑の方で耳栓推してる人は、小回り、使いやすさの要素を伸ばすって言ってるのに、何で攻撃の手数の話に縛って皆で叩いてるんだ？ 咆哮中にアイテム使ったり出来るのは片手だけなんだし、小回りの要素分プラスで有用ってことなら間違ってないと思うんだが。 それでも全武器有用って言っちゃうなら回避性能の方がよっぽど全武器有用じゃない？ -- (名無しさん) 2013-10-22 21 04 37 だから回避にしろ耳栓にしろ、ほぼ全武器共通のド定番スキルをあえて書く必要はないんじゃない？ってオハナシ。 -- (名無しさん) 2013-10-23 02 34 38 心眼って有効スキルに入らないかな。 手数で攻めるので、一撃目がはじかれると、とたんにDPSが落ちてしまうし。 片手剣にしては大きめの隙もできてしまう。 (心眼が有効というより、はじかれた時のデメリットが大きいという感じだけど) -- (名無しさん) 2013-10-23 08 10 11 心眼が欲しい相手はキリンくらいしか思いつかないな。ほかの相手の場合弾かれるような場所を斬る方が悪い。 耳栓は別に叩かれてないだろう。有効だと言われてる。ただ、注目スキルに入れる必要あるか？って疑問視されてるだけ。 回避性能は全武器ってわけでもない。必要ない武器もある。ただ、全武器眺めてみても片手は相性がいい方だと言えると思う。 耳栓は全武器と比較しても片手だと優先順位低いんじゃないか？って言われてるんだろう。 優先順位低いスキルを載せる必要はないんじゃないか？って方向のコメントの方が多い。 どうしても耳栓を載せたいなら反対派を納得させれるような理由を持って来ればいいんじゃないかね。最低でも現状では「小回りをさらに良くする」って理由では納得しない人の方が多そうだけど。 -- (名無しさん) 2013-10-23 10 15 04 耳栓あれば咆哮中にアイテムが使えるって言ってるけどほかの武器でも使えるよね？納刀する必要があるかないかってだけな気が。 耳栓がオススメできるっていうのは咆哮から攻撃されて大変な目に遭う可能性のある武器の保険とかそのまま大ダメージを狙える大きなメリットがある武器に対してじゃないの？ガンナーとかハンマーとか太刀とかさ。 -- (名無しさん) 2013-10-24 07 55 33 耳栓が入るなら、攻撃や防御、早食い+2も入れようって話になる気がする。 実際、片手と早食い+2は継戦能力が増すし、かなり相性いいよ。 -- (名無しさん) 2013-10-24 08 38 19 支援片手の記述がツッコミどころありすぎ。 広域は+2にしても回復薬しか対応しないから、上位じゃピンチはしのげない。解毒・忍耐の実・ウチケシの実が使える+1で十分。 状態異常は支援ハンターと別項目にするべき。手数が減る関係で広域と状態異常武器は相性が悪い。 あと、片手剣とは関係ないけど、支援するなら捕獲の見極めも重要スキル。塔や闘技場以外にも、足引きずるよりだいぶ前に捕獲できる。討伐時間が短くなるから擬似的な火力UPスキルになる -- (名無しさん) 2013-10-24 19 55 41 ↑「基本戦術」の下３行の事か？ 状態異常を狙うのも広域+２を使うのも罠を素早く設置するのも、広い意味で「支援」と言う事だろう。 もしかして、広域と罠師と状態異常を同時に発動させると読み間違えてるのかな？ 確かに分かり難いから１行開けた方がいいかもね。 -- (名無しさん) 2013-10-25 06 14 35 ↑読み間違えやすいって言うのもそうだけど、広域+2はホントにおすすめしない。 ピンチでもないのにチマチマ回復撒く意味ないし、そんな片手剣は他武器からは地雷同様に見られているのが現実。 片手剣は器用貧乏になりやすいからこそ、ヒーラーになりたいなら粉塵*23持ち込むくらいガチでやらないと。 -- (名無しさん) 2013-10-25 09 21 45 片手剣コメントは初めてか？肩の力抜けよ。 広域はともかくヒーラーなら粉塵調合持ち込め！はちょっと尖った考えじゃね。 「片手剣とか火力低いしw殴ってる暇あるなら粉塵でも飲んでろw」って言ってる方々もいるけどね。ネタか本気かは別として。 基本戦術のとこはちょっと文章変更しておく。 -- (名無しさん) 2013-10-25 09 54 30 ↑↑ピンチの時じゃなくても広域持ちが自己回復したついでにこっちにも回復飛んでくると嬉しいんですけど。その分自分で回復しなくていいから攻撃できるし。 回復支援＝窮地を救う時だけに限定する必要は無いと思う。視野狭いよ。 あとはお前個人の意見をまるで全員の総意の様に「地雷同様に見られている」なんて決めつけない方がいいんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2013-10-25 12 56 10 シャガルLV100とかだったら調合分粉塵持って行くけどね 高属性値の状態片手は切れ味悪いから､匠切って広域罠師ボマー(+回避性能)でサポに回るのもいい。 勿論広域は怪力飲める+1で十分だと思う。粉塵は全員が飲めるしな。 片手は最高DPSは一番じゃないけど常に最高DPSを出すことが出来るのが魅力だよな。 -- (名無しさん) 2013-10-25 16 36 56 広域+2全力否定してる消してる人いるけど、+2回復薬なら笛の回復大引いた時とかと同じ位回復するから。 ピンチでもないのにチマチマ回復撒く意味ないし、そんな片手剣は他武器からは地雷同様に見られているのが現実。 オトモの回復笛の有難さが分かる人なら、それと同等って有効だろうに。フルチャも潔癖もあるんだぜ？今作。 高LVギルクエの常識みたいなとこでは粉塵調合アタリマエかもしれんが、MHプレイヤー全員が全員持ち込む訳じゃないから・・・下手したら戦闘中に回復剤切れて走り回るだけの奴もいるのが普通だから。 上手い人・下手な人色んな事見据えてWikiは書くもんだろ。他の武器ページでもそうだが、ちょっと視野狭窄起こしてこれが最高効率！しか目にない奴多杉 -- (名無しさん) 2013-10-25 20 39 52 広域+2使ってるけど、緊急時に回復飛ばすって感じより味方の耐久調整で使うことの方が多いかな。 当然回復量では粉塵に及ばないから、瀕死の味方助けたい時は迷わず粉塵使う。 逆に一撃死するかしないか怪しい耐久の味方がいるときは、取り敢えず回復薬飛ばして様子見したりしてる。 死ななければ安いとはいえ、粉塵は所持数3つと少なくてまめに調合しなきゃいけないから取り回しが悪い。それに調合中は他の仕事しにくいから、可能な限り調合画面開く回数は減らしたいのもある。 上でも書かれてるようにフルチャとか潔癖とか体力で発動するスキルもあるから、それを安定して発動できるようにしてあげると有り難がられるよ。 小物に引っかかれたりして少しだけ体力減ったヘビィとか弓とかに気軽に回復を飛ばせるのは結構大事。粉塵は回復量多すぎてそういう時に使えないから。 そういった意味でも広域+2は便利だと思うし、そんなにムキになって否定することは無いと思うんだけど。 -- (名無しさん) 2013-10-25 23 32 03 武器しまうのが遅い武器使ってると微妙に体力減ってる時に広域+２もてる人が居ると、 回復より攻撃優先で立ち回れるので助かるな。 別に、常に回復に気を使わなくても良いから、片手で攻撃してる合間に回復飲んでくれるくらいでも十分助かる。 -- (名無しさん) 2013-10-26 02 57 22 上の方で「広域と状態異常攻撃は相性が悪い」とか書かれてるけど、そんなことはないだろ。 むしろ純粋に片手で攻撃役に回るんだったら状態異常じゃなく各種属性持ってって削ればいい。 確かに広域持ちだと手数は少なくなりがちだから蓄積はさせにくくなるが、回復役が状態異常を発症させられることがそもそもでかい。 例えば、毒は発症させてしまえば一時的とはいえ継続してダメを取れるんだから、火力も補えるしその間回避重視に立ち回れることで広域も生かしやすくなる。 麻痺は味方が安全に殴れて、かつ態勢を立て直す時間を"広域持ちの支援片手"が自主的に作れるのが大きい。仮に麻痺った時にアタッカーが疲弊していても、広域片手が回復をガンガン飛ばせればアタッカーは攻撃に専念出来るので、擬似的な火力上昇だって見込める。 睡眠は連携が必須だけど、睡眠爆破や溜め3で大ダメージ狙えたり、麻痺と同じで回復したりする時間が出来たりする。 逆に広域片手で属性攻撃を持ったところで与ダメはアタッカーには及ばないし、よろけさせでもしない限り麻痺とかと違って戦況をコントロール出来る要因が無いから事故りやすい。 片手で広域積んでる奴は味方の体力管理も考えてなきゃいけないから、手数が少なくても発症時の恩恵から状態異常攻撃の方がやりやすいと思うのだが。どうだろうか。 -- (名無しさん) 2013-10-26 03 44 46 色々出来る分、状況に合わせて立ち回りを変えるのが理想かな。 通常は手数を稼ぎつつ、被弾が多い仲間が居れば広域で助けて、素早く罠をはったり爆弾で大ダメージを稼いだり。 「広域つけたら回復だけ」「ボマーつけたら爆弾置くだけ」みたいな考え方するのは良くないと思う。 -- (名無しさん) 2013-10-26 06 32 59 あれ今作って連携中に↓+Xで回転斬りでる？ 操作説明に載ってるから試してるんだけど、出た試しがないのだが… -- (名無しさん) 2013-11-14 23 29 06 連撃中、X+Aで出なかったかな？違ったらスマソ -- (名無しさん) 2013-11-16 03 36 38 乗り名人について、装飾品はなくとも村クエ全クリ後にお守りで乗り10付のが貰える事も一緒に書いておいたらいいんでない？ -- (名無しさん) 2013-11-28 16 01 33 捕獲の見極めはクエストを早くこなしたり、瀕死になってから3乙目と言う事を起こさないために着けるのがセオリーです。 ただ今作では瀕死になって怒り状態になりやすいモンスターがティガレックスしか居ない上、全武器種で効果の差が無いスキルなので、 正直オススメするほどではないと思います。 後片手剣は基本サポートではないですよ。火力もかなり高いですから。片手の仕事はチャンスを作ることだと自分は考えます。 -- (名無しさん) 2013-12-04 21 18 59 瀕死になると大体は足引きずって移動する(逃げられる)ので、捕獲の見極めは微妙ですね。 罠師のほうが確実に置けて便利です。PTならば捕獲の成否に関わらず、罠を当てれば有益ですから。 -- (名無しさん) 2013-12-06 00 30 16 正直ガンナースキルでもない限りスキルあって困ることなんてほとんどないし、やりこんでる人なら自分に合うスキルを既に見つけてるんじゃない？慣れてない人にあったらいいスキルを紹介ってのと、片手の動きを活かせるスキルというのを考えたら、これ以上は蛇足とまでは言わないけど膨れ上がるだけになる気がする。 -- (名無しさん) 2013-12-07 02 37 43 つけてりゃ野良で地雷臭がしないってスキルを書いておけば初心者も部屋主も満足できるんじゃない？ 下位～解放前後に一式になに追加すればいいかなーくらいのレベルで。 -- (名無しさん) 2013-12-07 07 31 43 ゴルマロ使って詳しく調べてみたわ(白補正1.32､斬補正1.06､斬肉質 75 打肉質 80として計算) 突進斬り18 斬り上げ14 斬り下ろし14 横斬り13 剣盾コンボ盾10 剣盾コンボ剣20 水平斬り21 斬り返し19 盾攻撃8 バックナックル16 回転斬り24 ガード攻撃14 溜め斬り盾20 溜め斬り剣34 ジャンプ斬り下ろし20 ジャンプ突進斬り20 ジャンプ斬り上げ18 突進斬りと斬り返しが強化されてた 斬り返し→BS→突進斬りのループが良いのかな？ 結論から言うとP3より強化されてる｡ あと属性値カットが消えた｡ -- (名無しさん) 2013-12-08 12 09 24 失礼。斬り返しが上がってたか。突進は水中と同じね。 SAつけるならバックジャンプだが、DPSは下がる。 -- (名無しさん) 2013-12-08 14 08 49 もうお勧めスキルの広域と状態異常は消したほうがいいんじゃない？オンや各種掲示板で散々煙たがられてきたスキルだし。オンギルクエだと退室勧告されてしまう。 -- (名無しさん) 2014-05-08 04 20 27 ギルクエも考慮するなら他武器のオススメスキルも外すべきものが入ってくるので集会所クエ前提のほうがいいと思うが だとしても状態異常強化は確かに不要 属性強化と違ってとりあえず付けるスキルじゃない 広域化はオススメする説明が大雑把すぎるので+1までで相殺目的で使うべきという旨を書いておいたほうがいい 広域化自体はオススメしても問題はないと思うが、それで回復サポート気取りするような使い方が煙たがられてる -- (名無しさん) 2014-05-08 11 20 29 ある程度状況を想定したような注意書きや記述は必要だと思う。サポ型向けのスキルだとか、ギルクエでは好まれないとか。 状態異常強化や広域化+2は武器との相性上は載せて問題無いでしょ。オンで煙たがれるからなんて言ったら、ほぼテンプレ装備しか載せられないわ。 ここを参考にするのはライトなプレイヤーだろうし、一方でいちいち他人の装備を煙たがるのなんて偏ったプレイヤー層だし。 それに運用を指定するような書き方はwikiに相応しくない。 -- (名無しさん) 2014-05-09 23 55 01 お勧めってのは所謂テンプレじゃないのか。テンプレになるほどのモノだからお勧めなのではないのか。運用の指定じゃないからお勧め程度に留めているのではないのか。ライト層を指すなら尚更。 -- (名無しさん) 2014-05-19 15 59 36 とりあえず広域は「好みが分かれる」とだけ追記しました。 -- (名無しさん) 2014-05-22 01 22 43 広域が好みが分かれる理由はなんですか？どこか別のページに乗ってますか？ -- (名無しさん) 2014-05-23 20 31 09 上の方でも議論があるけど、広域は正直言ってかなり嫌われてるスキル 特に高レベルギルクエだと広域発動＝地雷と思われてるレベル かといって片手剣と相性が悪いとは言えないスキルだから、おすすめスキルから消すかどうかは後の議論に委ねるとして、 当面このページを見て広域を使う人が即地雷扱いされないように部屋主に要確認、という注意喚起の意味 どのくらい嫌われてるかは2chの片手スレでも見てくるといいよ 本当に話題に出すだけでスレが大荒れするレベル -- (名無しさん) 2014-05-23 21 02 51 LV100ジン亜なら広域つけてウチケシ飲むのに使えるしなあ ティガとかラーとか即死は無いけどハメてくるモンスターなら、早食い広域で助けることもできる。 ここのオススメスキルは集会場を想定して居るから、アカムで忍耐種撒いたり、 毒を即解除出来たり割とPTの火力上昇に使えるスキルで有ることは分かる。 ただ、アイテムや敵の行動などの知識や、即アイテムを使用出来る器用さ、 そして早食い広域のスキルの重さなど、初心者にはお勧めしづらいスキルであるとおもう。 普通に片手熟練者が早食い広域着けてたら嬉しいんだけどなあ さずがにアイテム使うだけなら寄生だけど、アイテム使いながらでも普通は攻撃出来るしねえ なんで嫌われるのかよく分からないスキルだと思う。激運と違って他人に効果のあるスキルなのに。 -- (名無しさん) 2014-05-28 11 26 24 回復するなら粉塵使え、解毒忍耐ウチケシくらい個々人で持っておくべきだから広域でやることじゃない、って言われてる 怪力の種も真打削ってまで広域付けてるんじゃ逆に火力ダウンとみなされる あとは真打削ってまで付けるスキルじゃない 最低限付けておくべきスキルを削っていれば即地雷認定されても文句言えないってこと 今作の片手剣は火力がかなり改善されてて、片手の役割は火力枠であってサポートじゃないって認識が強いみたいよ 麻痺片手が嫌われてるのも同じ理由 わざわざ火力低い武器担いでくるなってこと サポートやりたいならライトボウガンなりエアリアル担げ 片手でやるな …概ね以上が片手スレの効率厨共の言い分 いや、MHFでもないのにプレイスタイルを固定するようなやり方がナンバリングタイトルで横行してるのがまずおかしいと思うんだけどさ あとは集会所前提っていってるけど、広域片手＝地雷の認識はかなり広がってるから集会所でも広域は避けたほうが良いと思う 使う場合でも、最低限部屋主には確認すべき。黒Wikiで広域オススメって書いてあった→じゃあ黒Wikiなんか見るななんてことになりかねない -- (名無しさん) 2014-05-29 01 06 30 2ch片手スレ＝常識ってのがどうかと思うよ -- (名無しさん) 2014-05-29 22 02 05 この話の発端が｢オンやスレではこう言われてるからそうしろ｣って意見が出たことだからね。 しかし片手スレ以外でもモンハンの話はされてるし、それをまとめブログが取り上げるし、某知恵袋でも扱われるしで、｢ネットで言われてるから｣なんてどこまで考慮すりゃいいのやら。 ｢罠師が無い片手は地雷｣｢ボマー付けてる片手は地雷｣｢回避性能3は武器種関係無く地雷｣とか色々言われてるし。 特にまとめブログは酷いよ。4出た頃に一気に増えて、4かFかも区別つかないエアプレ管理人がやってたり、地雷認定レスばかり多く取り上げたり、まとめの質がそもそも最悪だったり・・・。 もちろん｢まとめや知恵袋は駄目だが片手スレは問題無い｣とも言い難い。そもそも片手スレなりまとめブログなり見てる人がオンにどれだけいるのかも分からんし。 -- (名無しさん) 2014-05-31 13 16 38 片手と広域が相性が一番良いのは分かってる 広域スキルが､､､て事？ 分かって広域やるひとは勝手にやってるからね､､､ やること多いし知らない人に使いづらい選択肢を与える必要も無いんじゃない？ -- (名無しさん) 2014-05-31 19 59 16 次回作では集会所の募集要項に超効率重視って選択肢が増えてるといいね。 攻撃しないで隅っこで薬飲んでるだけとかは論外だけど 広域つけてるだけで地雷認定で追い出されるとか怖すぎるわ。 -- (名無しさん) 2014-06-11 03 06 42 回避距離は背後をとって攻撃しやすくなるので 別に相性劣悪までとはいかないと思います（あくまでも個人の意見ですが） -- (名無しさん) 2014-07-01 21 03 48 距離UPの欠点はバクステ→突進斬りで定点に戻りきれないことだけど、つけたらつけたで位置取りや回避がしやすくなるのもたしかだと思います。 -- (名無しさん) 2014-07-05 20 32 43 オンて地雷混じり前提だろうに・・結局自分と違うスタイルの相手は全部地雷扱いでしょ？ -- (名無しさん) 2014-09-09 08 37 56 他人にスキルを強制するのは2chだけでいいよ。wikiでやる話じゃない。 それとも「広域は地雷なのでつけないように」とここに書く気かい？ -- (名無しさん) 2014-09-24 03 17 02 2chを見てその気になっちゃった、にわかガチ勢がいろいろ書いてるって感じだなぁ。 スキルなんて好きなのつければいいんだよ。 -- (名無しさん) 2014-09-26 10 07 36 これだけみると片手剣でオンラインできないな -- (名無しさん) 2014-10-01 23 33 26 サポートの押し売りって大体のゲームで普通に嫌われると思うけど。 余計な手伝いは要らない、自分でやるからいいよって感じ。 別に効率とかじゃないんだよね、普通にやりたいだけなのよ。 その辺の理由を理解せず、すぐ変な被害妄想ばかりするから地雷扱いされてる訳。 頼んでないし求められてもいないのにサポガン担いでくる人と同じだよ。 -- (名無しさん) 2014-10-02 01 02 31 だから注意書きしてあるじゃん。Wiki的にはこれで十分問題無い。 ↑4も言ってる通り、サポいらないから云々と話広げるのはここでやることじゃない。 -- (名無しさん) 2014-10-02 15 28 18 あれが地雷これが地雷と言ってる本人が地雷になってるパターンだねぇ -- (名無しさん) 2014-10-02 15 59 54 地雷どうこう言いたい人は、自分で攻略サイトでも作ってそこでやればいいんじゃない？ 情報掲載の場であるwikiでプレイスタイルを強要するのは、まったく違う話だし。 -- (名無しさん) 2014-10-02 22 26 10 ここでそれぞれのスタイルを地雷だって言ってる人はいないでしょ。 ２ｃｈとか他のまとめサイトで地雷認定されてることが多いから注意しろって喚起を言ってるんでしょ。 -- (名無しさん) 2014-10-12 15 21 00 地雷認定君の気持ち悪さだけはよく伝わった。 -- (名無しさん) 2014-10-15 03 13 16 毎度毎度、広域厨って神経質で粘着ばっかだなぁ -- (名無しさん) 2014-10-15 11 59 38 広域厨も広域地雷認定厨も、端から見れば同じだわ -- (名無しさん) 2014-10-22 00 51 56 全員が全員ガチ勢って訳じゃないんだから、 気に要らないって人はソロでやるか個人で部屋建てれば良いと思うよ。 -- (名無しさん) 2014-10-26 00 06 51 今オナサポ厨はガララ棒乗りマスで気持ちよくなってるよ。嫌がるとプロハンや効率厨やガチ勢扱いされる。 ネカマを指摘すると直結厨が！しか言わなくなるネカマと同じ。 -- (名無しさん) 2014-11-07 18 14 06
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テオは怒り状態だと氷弱点、通常時は水弱点になるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2018-03-02 22 24 32 ソース -- (名無しさん) 2018-03-03 20 22 50 テオなんて耳栓つけりゃ雑魚じゃん 強いと思ったことないんだがｗ -- (名無しさん) 2018-03-30 03 07 00 咆哮で生殺与奪の権利を握られない為には耳栓4を付ける必要がある わざわざ耳栓を4も付けなければいけないという時点で超強敵 怯ませまくって運良く吠えられなければ確かに耳栓なしでも糞雑魚に感じるときもあるけどね -- (名無しさん) 2018-04-10 10 56 43 言うほど咆哮からの確殺コンボあるか？ クシャには耳栓なり回避性能なりで咆哮対策していくがテオの咆哮は対策なしでも死にはしないでしょ。 -- (名無しさん) 2018-04-11 19 46 58 正面中距離にいると咆哮直後にノヴァがヒットする。確率は低いけど確殺されることもある。 -- (名無しさん) 2018-04-11 21 58 12 咆哮→直線起爆（ワンパン） 咆哮→直線起爆→直線起爆 ここ20回の討伐で3回くらった ソロだから気にしないけどマルチに行ってはいけないレベル -- (名無しさん) 2018-04-13 16 13 56
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肉質 耐久値部位 打撃 火 水 雷 氷 龍 部位 怯み 気絶 ジャンプ 角 40 (50) 5 5 0 5 5 角 250 100 100 胴 24 15 (10) 15 (10) 0 10 5 胴 220 0 100 前脚 25 (28) 5 5 0 5 5 前脚 0 100 下半身 27 (15) 15 (10) 15 (10) 0 10 5 下半身 240 0 100 ※()内は怒り時 攻略 攻略（簡略化） 推奨武器（下位） 推奨武器（上位） 名前 コメント
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EXクシャナシリーズ【剣士】 特徴 高レベルギルドクエストのクシャルダオラから得られる鋼龍チケットを使用する、クシャナシリーズのEX版。 発動スキルは元のクシャナシリーズとほとんど変わらないが、各部位に付属するスキルが若干変化し、部位毎に特色がより出ている。 その性質上、一式で使うよりも他装備との組み合わせに取り入れる方が活きるのも元と変わらない。 一式で揃えても、元よりスロット数が減っていることや装備の属性耐性に恵まれていないことがネックとなり使い勝手は良くない。 胴倍化装備2つと合わせることで、火耐性UP【中】＋暑さ耐性が得られ、幅広い相手・場面で使いやすくなる。 暑さ耐性はテオ・テスカトルの炎バリアやダラ・アマデュラの胸殻付近など、火山以外でも持っておきたい場面が出てくるためあって損はない。 基本性能 費用 防御力 火耐性 水耐性 雷耐性 氷耐性 龍耐性 装備一箇所 22800z 82 -3 3 -6 6 -7 装備全箇所 114000z 410 -15 15 -30 30 -35 最終強化全箇所 z Lv 防具強化 防具強化 Lv 防御力 強化素材 費用 z 生産素材 部位 名称 スキル系統 スロット 生産素材 頭 EXクシャナアンク 剣術+2 溜め短縮+3 耐暑+1 毒-2 O-- 鋼龍チケット*2 鋼龍の尖角*3 銀火竜の堅殻*5 鋼龍の宝玉*1 胴 EXクシャナディール 溜め短縮+1 火耐性+5 耐暑+4 毒-2 --- 鋼龍チケット*1 鋼龍の尖爪*4 銀火竜の上鱗*6 古龍骨*3 腕 EXクシャナハトゥー 溜め短縮+2 耐暑+2 毒-2 OO- 鋼龍チケット*2 鋼龍の堅殻*6 銀火竜の尻尾*3 古龍骨*3 腰 EXクシャナアンダ 斬れ味+2 溜め短縮+2 毒-2 OO- 鋼龍チケット*1 鋼龍の翼膜*5 銀火竜の上鱗*6 古龍骨*3 脚 EXクシャナペイル 匠+2 溜め短縮+2 耐暑+3 毒-2 O-- 鋼龍チケット*2 鋼龍の尻尾*3 銀火竜の堅殻*5 古龍骨*3 スロット数合計／必要素材合計 6 鋼龍チケット*8鋼龍の尖角*3鋼龍の尖爪*4鋼龍の堅殻*6鋼龍の翼膜*5鋼龍の尻尾*3鋼龍の宝玉*1銀火竜の堅殻*10銀火竜の上鱗*12銀火竜の尻尾*3古龍骨*12 発動スキル スキル系統 頭 胴 腕 腰 脚 計 発動するスキル あと少しで発動しそうなスキル 溜め短縮 +3 +1 +2 +2 +2 +10 集中 耐暑 +1 +4 +2 +3 +10 暑さ無効 毒 -2 -2 -2 -2 -2 -10 毒倍加 剣術 +2 +2 火耐性 +5 +5 斬れ味 +2 +2 匠 +2 +2 ※あと少しで発動しそうなスキルとは±4ポイント以内で発動するスキルのことです。
https://w.atwiki.jp/mh4_yumi/pages/166.html
常識外の巨体を誇る集会所上位のラスボスでありHR解放の壁。 初見殺しの薙ぎ払いブレスと噛みつき、嫌がらせのように降り注ぐメテオで、第一印象から悪印象を持つ人も多い。 戦闘は壁殴りが基本となり、尻尾は斬属性でないと切断できないため弓で戦うメリットを見出しにくい敵。 弓での討伐にこだわりが無いのであれば大人しく剣士で挑もう。とはいえイベクエの強化ダラも生産弓で討伐することは十分可能なので弓一筋の人もご安心を。 攻略 弱点： 後脚(破壊前)=尻尾先端(破壊前)=尻尾先端(怒り時)＞尻尾先端(破壊後)＞頭部(破壊前)=頭部(怒り時)=頭部弱点(おそらく頭部飛び乗り時の剥ぎ取りポイント)＞背刃、黒棘、爪(怒り時)＞背刃、黒棘、爪(部位破壊前、部位破壊後) 属性： 龍＞雷=氷 メテオで事故死しないように防御力はしっかり強化してから挑もう。回避性能や回避距離があれば事故を減らすことはできる。爆弾もフル活用していこう。 肉質的には尻尾先端を狙いたくなるが、フラフラとよく動いて狙いにくい上、尻尾を狙える位置はダラからの猛攻にさらされやすい。 比較的安全な位置からあまり動かない頭や背刃を狙った方が安定してダメージを稼ぐことができる。 メテオ中はあまり攻撃を欲張らず、回避に集中しよう。 高台巻き付き状態： マップ西側の山に巻き付いたクエスト開始時の状態。ダラの身体に登ることができる。対巨龍爆弾はこの時に使う。 開始直後はすぐ移動を開始するので、爆弾を使ってダメージを稼ぎ、移動途中の停止時に背刃を攻撃する。 以降この状態になった時は、背中に登って背刃を撃つか、下から頭を撃とう。 南エリア状態： マップ西側の高台に前脚を乗せ、北側から尻尾を覗かせている状態。ダラの体力が残り少なくなるとこの位置から動かなくなる。 左前脚の前から左前脚の爪や胸の黒棘を撃つか、頭の下の広場から頭や右前脚の爪を撃つ。 前者の位置取りでは噛みつきを喰らうことはないが、ややスペースが狭いのでメテオの回避は慎重に。ブレスの予備動作を見たらしっかり移動して対処しよう。 後者の位置取りの場合、ブレスに対しては頭の下まで移動、噛みつきに対しては広場の南側に移動、前脚引っ掻きに対しては広場の北東部に移動してそれぞれ対処する。スペースが広いのでメテオにはやや余裕を持って対処できる。 北東エリア状態： マップ北側の高台に右前脚を乗せ、南側から尻尾を覗かせている状態。 右前脚を乗せている高台の上に登り、右前脚の爪か背刃を撃とう。 高台の奥まった位置なら地形がブレスに対する盾になってくれるのでメテオ以外の攻撃は心配しなくていい。 コメント欄 ページ作成。 -- (名無しさん) 2014-10-07 20 36 31 名前 コメント すべてのコメントを見る